Comments on: HEIL HITLER di Rolf Hochhuth http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/ Tue, 02 Dec 2008 20:02:45 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Ghino di Tacco http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24795 Ghino di Tacco Mon, 05 Feb 2007 23:51:16 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24795 @4 intervento fuori luogo. Che vuol dire che la Chiesa ha salvato tanti ebrei? Che forse doveva/poteva farli morire? Attenzione ad una utile distinzione. Ogni istituzione/partito/associazione è fatta di persone. Questo ci dice che le persone possono fare delle cose, giuste o sbagliate il giudizio viene dopo. Ora mi domando: salvare gli ebrei è giusto. C'erano alternative? Allora se la Chiesa qui ha operato bene si dice che lo ha fatto. Quello che c'e' in discussione mi pare è: a prescindere dai singoli episodi, c'è un orientamento di fondo che caratterizza la Chiesa? Io penso che tanti gerarchi cattolici abbiano finito per portare quel consenso necessario a tante dittature. Bergoglio? Dove lo mettiamo? Ratzinger? (leggere PER MISERICORDIA ed. Kaos o consultare documenti ufficiali chiesa tedesca e della congregazione per la fede con Prefetto Ratzinger); e ancora Pio XII? Dimenticati? O il collaborazionismo durante le giunte franchiste? Nessuno si illuda che esiste un furore iconoclasta. Però ci si chiede: chi predica amore e carità (Deus Caritas est) può tacere sui crimini dell'istituzione? Possibile tacere sulla pedofilia? Possibile condividere con i regimi tipo Pinochet responsabilità immorali? Allora la Chiesa ammetta: è fatta di uomini, che possono a seconda delle circostanze agire bene o male. La Chiesa dovrebbe agire senza opportunità, ma predicando un messaggio proprio che è universale, inclusivo, di aiuto. I pacs? No, giammai meglio avere un'idea, difenderla e che gli altri si arrangino, i diversi soffrano pure. I divorziati? No, niente eucarestia, meglio che siano esclusi da Dio e vivano esclusi anche dalla comunità cristiana. Con l'ipocrisia che i preti pedofili sono cosa a parte, non si deve sapere, meno se parla, insomma devono essere dentro tutti per far saltare il banco (caso Americano). E poi...il potere della Chiesa. Spirituale o temporale? Monsignor Marcinkus...meglio che facci il prete in Brasile piuttosto che dare l'estradizione in Italia per i fatti dello Ior...ma chi ha negato l'estradizione? Chi ha impedito di sapere la verità? Ed Emanuela Orlandi? Cosa nostra? Cosa del Vaticano? L'ipocrisia chi e cosa salvano? L'istituzione? la rendono migliore? Ne danno un immagine linda? Ricordate Popper...Chiesa e Comunismo: due dogmi, assunti per veri a prescindere. Senza ammettere falsificazione alcuna. Ossia la perfezione assoluta. Hanno dentro la contraddizione impossibile da eliminare perchè a tutto si può dare giustificazione. Ma quale? Che in nome di un ideale è giusto far soffrire? @4 intervento fuori luogo. Che vuol dire che la Chiesa ha salvato tanti ebrei? Che forse doveva/poteva farli morire? Attenzione ad una utile distinzione. Ogni istituzione/partito/associazione è fatta di persone. Questo ci dice che le persone possono fare delle cose, giuste o sbagliate il giudizio viene dopo. Ora mi domando: salvare gli ebrei è giusto. C’erano alternative? Allora se la Chiesa qui ha operato bene si dice che lo ha fatto. Quello che c’e’ in discussione mi pare è: a prescindere dai singoli episodi, c’è un orientamento di fondo che caratterizza la Chiesa? Io penso che tanti gerarchi cattolici abbiano finito per portare quel consenso necessario a tante dittature. Bergoglio? Dove lo mettiamo? Ratzinger? (leggere PER MISERICORDIA ed. Kaos o consultare documenti ufficiali chiesa tedesca e della congregazione per la fede con Prefetto Ratzinger); e ancora Pio XII? Dimenticati? O il collaborazionismo durante le giunte franchiste? Nessuno si illuda che esiste un furore iconoclasta. Però ci si chiede: chi predica amore e carità (Deus Caritas est) può tacere sui crimini dell’istituzione? Possibile tacere sulla pedofilia? Possibile condividere con i regimi tipo Pinochet responsabilità immorali? Allora la Chiesa ammetta: è fatta di uomini, che possono a seconda delle circostanze agire bene o male. La Chiesa dovrebbe agire senza opportunità, ma predicando un messaggio proprio che è universale, inclusivo, di aiuto. I pacs? No, giammai meglio avere un’idea, difenderla e che gli altri si arrangino, i diversi soffrano pure. I divorziati? No, niente eucarestia, meglio che siano esclusi da Dio e vivano esclusi anche dalla comunità cristiana. Con l’ipocrisia che i preti pedofili sono cosa a parte, non si deve sapere, meno se parla, insomma devono essere dentro tutti per far saltare il banco (caso Americano). E poi…il potere della Chiesa. Spirituale o temporale? Monsignor Marcinkus…meglio che facci il prete in Brasile piuttosto che dare l’estradizione in Italia per i fatti dello Ior…ma chi ha negato l’estradizione? Chi ha impedito di sapere la verità? Ed Emanuela Orlandi? Cosa nostra? Cosa del Vaticano?
L’ipocrisia chi e cosa salvano? L’istituzione? la rendono migliore? Ne danno un immagine linda?
Ricordate Popper…Chiesa e Comunismo: due dogmi, assunti per veri a prescindere. Senza ammettere falsificazione alcuna. Ossia la perfezione assoluta. Hanno dentro la contraddizione impossibile da eliminare perchè a tutto si può dare giustificazione. Ma quale? Che in nome di un ideale è giusto far soffrire?

]]> By: Emanuele http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24294 Emanuele Sat, 03 Feb 2007 13:16:41 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24294 Perchè la Chiesa cattolica è male!! Perchè la Chiesa cattolica è amica del nazismo!! Perchè la Chiesa cattolica non ama le democrazie ma solo i regimi!! Perchè la Chiesa cattolica ha salvato solo quelli sposati e gli eterosessuali!!! ......... Perchè la Chiesa cattolica è male!!
Perchè la Chiesa cattolica è amica del nazismo!!
Perchè la Chiesa cattolica non ama le democrazie ma solo i regimi!!
Perchè la Chiesa cattolica ha salvato solo quelli sposati e gli eterosessuali!!!
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]]> By: don Camillo http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24200 don Camillo Fri, 02 Feb 2007 23:39:13 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-24200 La chiesa a salvato tanti ebrei ma nessuno ne parla ... strano no ! Ma come mai nessuno parla dei migliai di eberi salvati dalla mia cara chiesa cattolica ... Ossequi saluti il vostro amatissimo don Camillo La chiesa a salvato tanti ebrei ma nessuno ne parla … strano no !

Ma come mai nessuno parla dei migliai di eberi salvati dalla mia cara chiesa cattolica …

Ossequi saluti

il vostro amatissimo don Camillo

]]> By: gola lacustre http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23675 gola lacustre Wed, 31 Jan 2007 18:40:13 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23675 @Ulisse Mi spiace averti preoccupato, ma non volevo accusare nessuno. Volevo soltanto far notare come si dia sempre tanta voce allo sterminio nazista e i correlati misfatti fascisti, anche perchè vicini a noi, e così poco alla tragedia comunista. Comunque ribadisco che andrò a vederlo, sempre che le locandine vengano affisse... Mastella permettendo! @Ulisse Mi spiace averti preoccupato, ma non volevo accusare nessuno. Volevo soltanto far notare come si dia sempre tanta voce allo sterminio nazista e i correlati misfatti fascisti, anche perchè vicini a noi, e così poco alla tragedia comunista.

Comunque ribadisco che andrò a vederlo, sempre che le locandine vengano affisse… Mastella permettendo!

]]> By: Ulisse http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23666 Ulisse Wed, 31 Jan 2007 17:59:02 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23666 Non so se essere più preoccupato per un'opera teatrale o per il commento di gola lacustre. Scusare qualcuno accusando un altro è un gioco che non porta a niente; ognuno ha le sue colpe, le ha il nazismo ed anche il comunismo. Dire il nazismo è così ma anche il comunismo è cosà significa giustificare in un certo modo le atrocità naziste ed è inaccettabile. Il comunismo ha le sue malefatte, nessuno lo nega, e chi lo nega è alla stessa stregua di chi difende il nazi-fascismo, basti ricordare le foibe in cui sono stati gettati centinaia di italiani dai comunisti di Tito, tanto per citare qualcosa che ci riguarda direttamente e non tirare in ballo il solito Stalin, che francamente con Hittler qualche somiglianza ce l'aveva, a mio parere ovviamente (vedi gulag). Tutte le forme di oppressione sono da condannare senza se e senza ma, anche se l'ideologia che ci sta dietro è la migliore di questo mondo. Non so se essere più preoccupato per un’opera teatrale o per il commento di gola lacustre.
Scusare qualcuno accusando un altro è un gioco che non porta a niente; ognuno ha le sue colpe, le ha il nazismo ed anche il comunismo. Dire il nazismo è così ma anche il comunismo è cosà significa giustificare in un certo modo le atrocità naziste ed è inaccettabile.
Il comunismo ha le sue malefatte, nessuno lo nega, e chi lo nega è alla stessa stregua di chi difende il nazi-fascismo, basti ricordare le foibe in cui sono stati gettati centinaia di italiani dai comunisti di Tito, tanto per citare qualcosa che ci riguarda direttamente e non tirare in ballo il solito Stalin, che francamente con Hittler qualche somiglianza ce l’aveva, a mio parere ovviamente (vedi gulag).
Tutte le forme di oppressione sono da condannare senza se e senza ma, anche se l’ideologia che ci sta dietro è la migliore di questo mondo.

]]> By: gola lacustre http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23580 gola lacustre Wed, 31 Jan 2007 12:02:42 +0000 http://www.vivereacomo.com/2007/01/31/heil-hitler-di-rolf-hochhuth/#comment-23580 E quando qualcuno ricorderà cosa è stato il comunismo? Far passare un messaggio... quanto male ha fatto... Comunque se lo danno a Como corro in sincerità a vederlo. Purtroppo per le locandine... non so se con la nuova Legge Mastella si potranno affiggere... Grandiosa legge!!! E quando qualcuno ricorderà cosa è stato il comunismo? Far passare un messaggio… quanto male ha fatto…

Comunque se lo danno a Como corro in sincerità a vederlo. Purtroppo per le locandine… non so se con la nuova Legge Mastella si potranno affiggere… Grandiosa legge!!!

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